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枫下茶话 / 和平之路 / 俄国不打算跟中国分手。这下美国人要着急了。看看川普会怎么做。 -uuontario(uuontario); 11-12 (#16389062@0) +1

普京不傻，多一个朋友多一条路。 -zzj999(ZT); 11-12 (#16389077@0)

而且还是这么孝顺的龟儿子，当然不能分手了。😂 -vanity_fair(不冷不热的心); 11-12 (#16389137@0) +3
楼主被拉哪只手分哪只手再牵哪只手的问题弄得焦头烂额的同理老川更不傻大家都是多个朋友多条路 -breezy(ee); 11-12 (#16389239@0)

我不焦头烂额。我就是瞎聊天。 -uuontario(uuontario); 11-12 (#16389251@0) +1

猜猜谁将是老川的国防部长 -breezy(ee); 11-12 (#16389258@0)

解铃还需系铃人，将原本地缘上就是背靠背的中俄，在老美发动的制裁和围剿之下，只能相依对外，中美俄就是当代的“三国演义”。除了二战被希特勒逼成了盟友之外，美俄(苏)两虎相争死对头，倒是中国都曾是美俄的争取（拉拢）对象... -see1see(Isee); 11-12 (#16389198@0) +1

一切责任都在美方，美帝太坏了。。。 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389202@0) +1

读过三国演义的，还会用黑白思维来看中美俄关系吗？没有永远的朋友或敌人，只有永远的利益，是敌或友视实力与利益的权衡而定....政治意识形态既是底色，但也可作为一种话术/工具/手段..... -see1see(Isee); 11-12 (#16389215@0) +1

可惜，正史不是三国演义，是三国志，三国志，是有儒家正统思想，是讲正义的，而不是只讲实力和利益的。。。中国人，是有是非观和正义观的，对中国人而言，实力、利益和正义不是一回事。哪怕是三国演义，弘扬的也是讲正义的关二爷，正统的玄德公，而不是拳头大利益大的曹孟德 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389232@0) +1

美国人不是随时随地讲正义的。 -uuontario(uuontario); 11-12 (#16389252@0) +1

老美从来都是利益摆第一，是否正义看情况，能顺带正义时就正义而且大张旗鼓、浩大声势，不能的话去它的！其它往后排.....正义往往只是包裹着利益内核的外衣或附带的工具.... -see1see(Isee); 11-12 (#16389264@0) +1
美国人讲过正义吗？只讲对自己有利 -breezy(ee); 11-12 (#16389268@0) +1
美国人讲不讲自然是他们的自由。我们中国人是讲的，从孔子春秋无义战以来就讲，而不是只讲利益和实力。乌克兰能不能抗击成功侵略是一回事，但是，按照中国人传统的正义观，大毛就是侵略，就是侵略战争。不谴责大毛，只讲利益和实力，不符合中国传统的正义观。 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389278@0) +1

乌能单独战胜俄吗？不可能！只能依靠外力，成本是什么？是欠援助诸方的钱财与情义，拿啥来还？土地、资产、甚至一定程度上的主权以及未来的发展空间...未来愿景一定比退回战争前不强求入北约而周旋于美俄及欧盟之间更好更强么？不一定...战后被迫中立更是输！ -see1see(Isee); 11-12 (#16389288@0) +1

正好PUA共产党 -killer(_); 11-12 (#16389337@0) +1

或许，司机只想着当民族英雄、世界明星，对乌克兰未来的愿景真有过现实考虑么？未必！万一，他是被CIA或啥组织收买了的话，那可就狗血了.... -see1see(Isee); 11-12 (#16389354@0) +1

然后呢？ -uuontario(uuontario); 11-12 (#16389303@0) +1

一个表达判断，也许是价值判断，或者也可以是事实判断的陈述句，没有然后。 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389328@0)

来做一下价值预判吧：假如俄乌战争就现在这样的势态，在没有真正打垮俄的情况下，通过谈判各让一步而停战。只要结局是乌承诺不加入北约(或若干年内不寻求加入），或承诺中立，那就证明此战之前完全可以避免，那开战及拱火价值何在？ -see1see(Isee); 11-12 (#16389342@0) +1

你说的不是价值判断，是预测。价值判断是说支持谁，谴责谁。我对军事不懂，不预测，我只是希望乌克兰抗击侵略成功，这个是价值判断。 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389356@0) +1

价值是可以预估的吧？俺上面说的不就是对乌克兰抗俄成功与不成功的大致结局估计么？成功之后的愿景如何？不成功的话是否能证明战争原本是可以避免的？ -see1see(Isee); 11-12 (#16389368@0) +1

你说的不是价值判断，起码不是我说的休谟意义上的价值判断。 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389409@0)

本帖在讨论的是对国际政治现实问题的价值判断，不是谈哲学抽象概念..... -see1see(Isee); 11-12 (#16389455@0) +1

哈哈，老看啊，你太逗了，你的中文，真的要好好学学，不过你们估计平时都是用英文，中文阅读理解下降也情有可原 -songc(tnt刁民送菜哥); 11-12 (#16389473@0)
送菜哥主打一个不联系现实，特别哲学 -killer(_); 11-13 11:10 (#16390059@0) +1

“三国”是国与国的相互制衡，“三权”是国内权力之间的制衡，三足可鼎立，这是亘古以来动态下的稳定原理，黑白思维一边倒，结果只能走向崩溃..... -see1see(Isee); 11-12 (#16389253@0) +1

中国的人力物力生产力科技发达率谁敢小瞧不争取？中国当个合格的渔翁就行了 -breezy(ee); 11-12 (#16389265@0) +1

即便如此老川也不会真打算跟老习分手🤪 大家最后拉拉扯扯剪不断理还乱想一想老川普京老习三胖四人同框的景象☠️ -breezy(ee); 11-12 (#16389234@0) +1
普京不过是当狗一样训练下川普罢了，省的以后老蹭他，要让川普乖乖听话。 -whynot333(Hello); 11-12 (#16389261@0) +2
其实要搞垮中俄的一方，美国拉中国比拉俄罗斯更有效啦，中国的亲美派远比俄罗斯的亲美派多多了，而且美国那两颗原子弹救过中国，中国没有理由不帮美国，而且过去已经帮过一次，可惜现在美国失去了自信，政府做事没有大战略 -opulus(opulus); 11-12 (#16389292@0) +1

上头那位油盐不进，一心想做千古明君，搞不定的。 -cancad(Solvtolaski); 11-12 (#16389349@0)

川普皮厚可解 -killer(_); 11-12 (#16389340@0) +1
这个题目对你来说大了点 -3293(春眠不觉晓); 11-12 (#16389348@0) +1

你就算了。别来献丑 -uuontario(uuontario); 11-12 (#16389456@0) +2

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报道说：俄军已经损失80万，加上罪犯兵，就过百万。乌克兰现在的战术是故意引俄军进攻，以消灭俄军有生力量为主，不再意一城一地的得失，把俄军消耗的差不多，就来一次大反攻，象2022年那样，可以一举收复实地。

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